近日,《生食三文鱼》团体标准将虹鳟列为三文鱼,引发广泛争论。这些争论引起上海市消保委的重视。
8月21日,上海市消保委召开首个“消费听证会”,公开讨论此事,专家、律师、标准制定方、人大代表以及部分市民和相关媒体都出席会议。
澎湃新闻(www.thepaper.cn)记者现场提问,中国水产品流通与加工协会表示,《生食三文鱼》团体标准已发布,就已实施,目前暂无修改计划。
上海市消保委秘书长陶爱莲表示,此次公开讨论,不预设立场,没有定论。希望消费者从中获得更多信息,明白消费、用脚投票。同时也希望不断规范行业,引起相关主管部门的重视。
大学教授:三文鱼是鲑的俗称,没理由扩展到虹鳟
虹鳟算不算三文鱼?参会者的意见之间形成了交锋。
听证会上,上海海洋大学教授陈舜胜表示,不赞同把虹鳟鱼列入三文鱼。
他说,鲑鱼是在深海生长,到淡水里产卵,然后再回到深海里生活。中国和日本一般把大西洋鲑和太平洋鲑叫鲑鱼,而淡水里生长的叫鳟鱼。三文鱼名字是狭义的,一般指鲑鱼,有些在前面加上了帝王三文鱼或银三文鱼,三文鱼不等于salmon,英文的salmon相当于中文的鲑、鳟鱼。三文鱼是一个俗称,扩展也没有充分的理由。
陈舜胜称,中国农业大百科等经典书里,都没有将三文鱼的种类进行分类。“三文鱼”是一个约定俗成的概念,既然是俗成,就应该保持原来的理解,没有必要扩展。
“我觉得把虹鳟列入三文鱼老百姓没法接受。” 陈舜胜说,前几年,上海市行业协会把虹鳟作为三文鱼当作是假冒伪劣。他也不认可这两种鱼是一种鱼,因为品质不一样,不是一个种类。另外,美国FDA明确标注,虹鳟鱼不能标柱成三文鱼。
中国水产流通与加工协会三文鱼分会理事郑维中表示,最初鲑鱼还没有大规模养殖,基本上是捕捞后做罐头的。他所能找到最早的记载显示,1955年有中文报纸显示,三文鱼已经不是一个狭义的名词,包括很多种类。
“三文鱼是个约定俗成,这个名字不是我们来定义的,没有谁能认定俗名对与错。”他表示,严格来说,市场上的大西洋鲑、虹鳟、粉鲑和其他鲑鱼类每年都在以三文鱼名义售卖。协会标准中已经强调,预包装产品的标签要标注原料鱼产地及种名。例:三文鱼(大西洋鲑鱼),三文鱼(虹鳟)。如果不能这样卖,消费者应该可以起诉,但好像没有人起诉。
律所合伙人:现行团体标准容易造成误认
“团体标准是不良商家利用专家的不良精神,将两种鱼混淆。”在上海市消保委常务委员、上海联合律师事务所合伙人江宪看来,三文鱼不是一条鱼,是一类鱼,是一个科,要求标注的时候写清楚类别。在他看来,消费者要吃的是口感、安全、品质。
江宪表示,行业协会是社团法人,要规范行业行为,要制定标准,反对误认。但标准现在反而容易造成误认。他说,感觉专家的科学精神被不良专家利用了,这容易导致劣质的三文鱼被售高价,消费者极易混淆。从法律来说,这违反了消费者的知情权。
“既然分得这么清楚,为什么我们不标注虹鳟和三文鱼呢?我们应该要做一个约定俗成的方式,给消费者作解读。毕竟,我们是流通的需要,而不是科学的需要。”他说。
易果生鲜副总裁周辉表示,三文鱼与虹鳟之争以来,未听到三文鱼的销量有受到明显的影响。对于如何区别三文鱼和虹鳟鱼,周辉称,专家可能一眼就能分辨,但普通人通过肉眼很难区分两者。他建议应尽快出台更权威的标准来定义商品。
市人大代表许丽萍建议,行业协会应该召开学术研讨会,对三文鱼作出具体的命名。她说,作为人大代表,我认为还是要站在消费者的角度,应用最普遍的标准来定义三文鱼。学术争论归学术争论,从消费者的需求来说,还是越简单越好。从上海市消保委调查结果来看,如果按“团体标准”所说,消费者就可能被误导。
山东大学海洋学院教授王亚民建议,由政府部门出面制定权威统一的名称,而团体标准更多是在行业内部用来区分。他表示,不建议用三文鱼这个名称来绑架消费者的认识。团标和国家标准相比,法院可能更倾向于使用国标。
哪种更好吃各有说法
虹鳟与鲑鱼那种更好吃,也成为会议讨论焦点。
行业协会透露,大西洋鲑和虹鳟盲测中,被测者反映大西洋鲑口感更油腻,接受度更高的是虹鳟,这和大西洋鲑个体大有关。但当告知消费者种类时,消费者选三文鱼好吃。
王亚民称,从个人角度,更喜欢吃虹鳟鱼,口感更为“Q弹”,三文鱼则较肥腻。他表示,三文鱼之争可能和企业之间利益争夺有关。最好大家都不要以三文鱼命名,详细标注产地和种名,以防止利益争夺。但这样做,也是对消费者的考验,要清楚各个种类的名称。
王亚民表示,不论是淡水鱼还是海水鱼,其实都是有寄生虫风险的,能够熟吃,尽量不要生吃。
陈舜胜则表示,在大面积养殖情况下,虹鳟寄生虫的风险高于深海鱼。寄生虫和养殖环境有关,天然环境相对好,一般来说,淡水鱼产生寄生虫概率要高于海水鱼。
市消保委常务委员蒋为民称,许多市民搞不清两种鱼的种类。自己查询了网上的价格,虹鳟鱼比较便宜,均价在30-50元,三文鱼在80-100元。老百姓其实是担心两类鱼的差异性,不法商家会不会利用其中空隙,市场是否存在监管空白。